揭秘房地产黑幕。
解开开发商“坑蒙拐骗”诸手段。
新新人类购房维权全记录。
国人购房、生活、居家必备良药。
我与“黑心”开发商的血泪博奕史
—— 一个普通人的购房日记
购房日记1:做“地主”还是做“房奴”
公元2008年3月30日,全国人民万众一心奔小康、意气风发迎奥运的日子里,我也借东风完成了自己的一桩心愿:在大汉口轻轨沿线置了一处房产,想着将来把旧房卖了再搞辆小车,咱也把党的富民政策落到实处,尝尝小康生活的滋味。心情顿时那个奔放啊,那个豪迈啊,终于体会到“翻身农奴作主人”的感觉,举目四望都“解放区的天是明朗的天”了。
是啊,看看身边,经济大发展的中国“乱花渐欲迷人眼”,股市在跌,房价在涨,基金在闹,物价在涨,要合理合法地“保护公民的财产性收入”,自己还真得长几双眼睛、留几条后路。自古条条蛇都咬人,咱不能因为怕蛇咬就连奔向自由的阳光大道路都不敢走了不是?
因为本人向来懒散,就把买房的事全权交给老婆大人了。众所周知,在传统的标本式家庭生活里,要得婚姻和谐,必须遵循一个基本原则:大事男人作主,小事女人作主。而,老婆大人向来对俺的评价就是:“大事做不来,小事不愿做!”那意思我明白——家里大事小事人一个说了算。呵呵,俺就乐得轻松呗。这年头,干多错多,谁傻谁多干!(呵呵,老婆没有在一侧偷窥吧,盼顾左右中。)又众所周知,俺是造业巴啦、可怜兮兮的工薪阶层一小个,身上的米米不多,要买房还得贷款。对向来量入为出的普通消费者来说,贷款还真得经历一场场复杂而激烈的思想斗争后,才能嘴角出血狠咬钢牙以董存瑞炸碉堡的姿态下定决心。所以,我给老婆出的底价是:总价不能高于五十万,贷款不能多于三十万。否则,继续住旧房,把钱留着做生意。
做地主还是做房奴?这是一个问题!消费型的老婆哪舍得把钱留着发霉,于是急急利用上班时间怠工以及周末休息的机会,风里来雨里去地跑遍了武汉三镇,什么武昌的万科金色花园、什么汉阳的新澳蓝草坪,几乎都在考察之列,考察得差不多了后还要把我拖去接受工地的现场教育。嫌我不够关心,还每天大包小包的房地产资料不辞劳苦地往家背,强迫我伏案夜读作功课,妄图把我重新拉回到没有人身自由的小学生时代,其居心实在险恶啊。自打她跟21世纪房产之类的交易商接触了几次之后,家里骚扰电话也明显增多。俺敢怒不敢言,只好翻出小学生时代的招术,搞消极对抗,摆本书放在面前,思想却如庄子一样心游八极,或者打着上网查房产资料的旗帜,趁人不注意就转到我的“泡泡堂”游戏页面。反正俺只牢牢守住自己的两个底线:一,不要超出预算,做到可控;二,不要离家太远,武汉太大了,我不想为了工作每天披星戴月地把大部分时间花在路上。把握了这两个原则,其他的,爱操心的人看着办吧您哪。谁知这两个原则倒成了“瓶颈”,她始终突破不了。一个月下来,还是没法搞定。每次回到家看到我在一旁挥汗如雨地上网乐逍遥,而且多数以星际争霸为主,就要以母狮子的姿式扑上来,施展“二指禅功”掐得我鸡飞狗跳莺歌燕舞。
后来,她在综合了她的一些汉口的哥们姐们的建议后,学乖了,不普遍撒网广种薄收了,把目光集中聚焦到汉口轻轨沿线。理由是轨道沿线的楼盘不会贬值。于是又是再一次的早出晚归疯狂探宝。最后,终于选中了汉口堤角某处的MLGYQ,接受到售楼小姐的一通忽悠后,回到家就跟我下了最后通牒:“没精力继续了,不是这里也是这里了!星期天就去看,带好订金,不然唯一的好楼层就没了!”堤角,在武汉人的印象中一向是脏乱差之最,而在我印象中也就是一个遥远而陌生的“牛骨头”比较有名的城乡结合部而已,凭么事就值5000多一个平方?网上一搜,结果也不太妙,看好的人并不多。可是,亲爱的老婆大人发飚了,不去也得去。
星期天在我印象中是个昏暗的日子。老婆一路上喋喋不休地说那里怎么好怎么好,俨然已成了半个售楼小姐了,把个MLGYQ捧得象花儿一样美。我晕。总结起来,无非就是三个优势:一是有轻轨,交通方便;二是有公园,风景不错;三是有发展潜力。走到堤角,果然是个乡里地带,象个小镇,到处脏污一片零乱不堪。正在慢慢矗立起来的黄色的ML的住宅是当地唯一的亮色。虽然轻轨进度很快,堤角公园也蹲在那里诱人,可是我的不争气的眼泪差点“叭嗒叭嗒”往下掉。这什么破地方啊?售楼部的漂亮大门象一张要吃人的口,我半天不想进去,被老婆一使蛮力嗖地一下就揪进去了。寒!
接待我们的售楼员姓H,很漂亮,也很有气质,几句轻言软语一下子就把我倍觉受伤的心灵给抚平了。心平了,眼睛也吃饱了,脸上还是挂不住。侧眼看老婆一幅欲发作的样子,我只好转念一想:想那那徐东商圈啊后湖啊几年前也不都是稀烂的烂泥地,现在不是改头换面了,咱既然没能力买现成的好楼盘,就图他个未来吧!这样一想,心态就平和了些。然后,不能急着交押金,要先去现场看房。我寻思这破地方,到处很乱,既然叫公园前至少要让我看得到公园吧,象我这种富有诗意的人,将来哪怕对着个公园的一棵树也可以诗意地栖居的吧?我们要买的那栋还在施工,楼都没封。跟着我们的售楼员说不能进去的,我一烦,对她说:“你先回去吧,我们自己逛逛、看看!”她就转身往回走了。然后我就拉着老婆冒着生命危险爬到十层去看自己的房子。楼梯真窄,厚度不够,踩在上面心惊胆颤。上到楼顶,出了一身冷汗,不是累的,是吓的。然后,我这个爱挑剔的男人,在一大堆的不满中终于找到了两个基本满意:一是从阳台和窗户都可以看到公园一角,二是飘窗设计得不错,将来可以懒洋洋地躺在上面晒太阳打瞌睡看公园。消费经济学告诉我们,生活没有完全的满意,也没有完全的不满意,一切都是相对的,既然我也找到了相对满意的,既然老婆已经是绝对满意,那咱就牺牲自己成全她老人家吧!可笑的是,在我们下楼的时候,居然碰到一个女子也是急急地过来看房,我心里一愣,几个念头象焰火一样滋滋地冒出来:她不是刚才在售楼部跟别个争吵的那位女士吗?这里不是不让上来的吗,怎么我们一冒死上来大家都敢上来了,这头带得可不好!售楼员不是说这个单元卖得差不多了吗,怎么还有人来看?不会是来跟俺争房子的吧?于是我拦住她问了几句,她也含糊其辞地跟我打马虎眼。于是,血液嗖一下冲上脑门,紧张了。爷爷的,敢跟我抢房子!马上下楼来,二话不说先交上两千元的定金。定金条后面她们还加了一条:房子只保留一星期,一星期后交两万元的首付,否则定金不退房子不留。真是没天理。我问:不是说房子已经卖得差不多了,只余几套了吗,怎么还有这好的楼次留着啊?H回答:这间房本来是我们经理给亲戚留着的,后来亲戚不要了,所以才放出来。我还不放心,就煤气管道等一些不确定的事问了半天,问得老婆都烦了,一个劲拉我走。我心说:难道不是你的钱啊?连知情权都不要了?女人啊女人,你的名字叫冲动!“冲动是魔鬼”这话您听说过没?
临出门的时候,那去看房的女子都没回转来,我一个劲直担心:那地方那么危险,她一个人不会出什么事吧?后来跟同事一说,众人全乐了:你上当了!那是售楼员们常用的招数,适度地给你一种压迫感,不然你怎么会舍得马上交押金。知道她是什么吗,武汉话叫:“托”!
交下订金的那一刻,就知道自己已经被开发商套牢了。那一刻的滋味是百感交集的。 买房如同结婚,婚前的筹备是痛并快乐着,婚后的日子幸福与否却冷暖自知。我深知,在中国,每一次消费都是赌博,这一次,我赌对了吗?
果然,后来发生的一些事,证明我的担心并不是没有道理。因为在此前我也看过一些楼盘,只要具备入住条件的,基本上绿化配套已经搞得差不多了,这边虽然已经售到了二期,但是绿化和景观的一点皮毛也不见,所以给我的第一印象就不好。尽管ML公司也高过“美联大讲坛”等一些公益活动,作为武汉本土房地产开发商具备一度的知名度,但是,细节决定成败,可以看出他们在注重什么。但愿,我的一切担心都是多余的吧。
[经验总结]:
居民买房,毕竟是高消费,不管自住还是投资,作为一项影响深远伤筋动骨的重大决策,都要谨慎对待,要多方考察,学会“一站二看三通过”。现金为王,钱抓在自己手中才是硬道理。售楼员的话只可听一两分,重要的是用自己的眼光去分析、去判断。售楼员一般不代表开发商,口头说的话也不具备法律效力,她们的唯一功能就是利用各种美丽的谎言和借口把你的钱掏到开发商的手中。她们把市场营销学形象地概括为忽悠,并称其祖师爷为赵本山。所以,买房要牢记两个原则:一是不要只顾盯着漂亮女人的脸蛋看,二是不要轻易相信她们的承诺,只有白纸黑字的证据才是正确的。比如,上面售楼员说到房子所剩不多了,后来查明,仍有一百多套待售。而一直卖到后来都有好房子,也是房地产界的基本规律。一方面是便于以后销售,所以先把不好卖的房子卖掉。另一方面,相当于一部分好房子都是由开发商或售楼部人员事先用折扣价内部价认购了,然后全额卖给消费者,自己私人来赚取其间的差价。所以,只要开发商还有房子在卖,就不必担心没有好房型留下来,不要轻易地中了售楼员的诡计而仓促出手。
交订金,也是售楼员套牢消费者的重要方式。一旦你暴露出购买意向,售楼员就会以房型紧俏为由,促使你马上交订金,而一交订金,消费者马上由强势方变成弱势方。注意,一般售楼员在你交了押金后,给你的存根上都故意把“订金”写成“定金”。这是她们利用法律漏洞钻空子的惯用伎俩之一,国家有关法律条文规定,“订金”一般可以退,而“定金”则不能退。她们就用一个“定”字,如同孙悟空的定身法牢牢地套定你。先是两千元,一星期后变成两万元,一月后首付全缴,三月后贷款到位,银行通不过仍是消费者负责。你看看,就是一个“定金”惹的祸,好象有了这个东东,即使他提供了不合格产品你也得无条件接受!因为有了“定金”,你就只能接受她下面的一切安排和摆布,如果你稍有意见,她马上换了面孔走到一边去,爱谁谁,反正定金不退,反过来变成你求着她了。除非你傻到喜欢动不动拿两万元扔水漂玩。
说到中国的开发商,可谓是暴利时代的最大既得利益者。我总觉得:在唯利是图的商界,开发商一心想赚钱本无可厚非,但在赚钱的同时,能够适当地回报业主回馈社会,实现消费双方的共生共盈,应当是最基本的吧?所谓“君子爱财,取之有道”,这个“道”,已成为我们这个社会越来越稀缺的产品。
购房日记2:欢迎加入MLGYQ业主首家自助博客
等待的心情是兴奋而忐忑的。这两天每天醒来第一件事脑中就是房子,几个念头在反复交战几个小人在脑中打架玩:“咱也有二房啦,咱成房奴啦,咱马上小康啦!”“傻瓜,有房还买个屁,作投资也不是这个投法呀,那么稀烂的地方!”“我不管,我不管,哈哈,现实是残酷地,未来是美好地!”
可是还不行。得亲自动手作点什么。网络时代,鼠标一点,应有尽有。于是了解到了相当多的劲爆信息,包括ML简况以及ML公司以前开发的楼盘的经验等等。好的坏的都有:好消息是MS开发这个楼盘的ML公司还是个有社会责任感的开发商,董事长是文化人,华工博士级人物,不但投资房产还开办了两所二级学院,是个有想法的企业家。应当不会太差伙。不好的、坏的方面也不老少:有的说堤角那地儿住不得,流氓地痞成堆;有的说开发商蛮屁,不大气;有的说承接此处的物业在以前开发的某小区纵容保安打业主,因为是开发商的下属单位,肥水不流外人田,所以现在请的居然又是这一家……老子呃,发现的问题越来越多,禁不住汗如雨下、急火攻心。又不能跟老婆大人请示,跟她一说她就以为我故意在泼她冷水。看来,在买房这事儿上,就如同她买衣服一样,只能说好看不能说别的话的,汗。
没法子,红星照耀我一个人去战斗!好在,开发商虽然能力强大会钻空子,但还是给有办法制他的。一个就是网络,一个就是业主委员会。前者是自己争取的,后者是法律赋予的。于是,仗着纵横网络十来年的人脉,本人牛B哄哄在亿房网和搜房网先后申请上版主了,尤其在这申请的进程中跟美联售楼员在网上交锋干了一架,越想越可疑,更是坚定了战斗到底的决心。本来,依俺一根竹子插到底有脾性,一气之下想把网络上能找到的所有的美联公园前的网站及论坛的版主都当上的,免得被开发商抢了先并在那里蓄意误导视听。后听兄弟们说只要这两家就够了,于是挥挥手且熄了雄心先。
又马不停蹄开辟了博客,专门搜集MLGYQ的相关资料,以及各种广告宣传材料。还不厌其烦地寻觅到了所有业主群号在博客及论坛上公布,希望能得到其他业主的支持。而,结果却不尽人意。由于买房的大部分是当地农民住户,然后相当于一部分都是年轻人待结婚的要在那里成家置业,所以不希望闹事,对“维权”两个字那是相当地敏感和排斥。只要我一说什么这楼盘的不好就对我进行暴风骤雨般的集体声讨。这什么八零后啊,头脑也特简单了吧,我晕。
这是当天我为自己的搜房博客写的广告词:
欢迎进入MLGYQ业主首家自助博客!
本人日前因看中本案的发展前景,特买了MLGYQ6栋房型一间。但去现场考察后,对其中相当一部分承诺均有怀疑。因深谙各类销售内幕,为防黑心商家坑我辈业主,现特将网上有关ML销售广告全部集合起来,以期组成业主互助团,维护业主正当权益。
该博所有资料,欢迎有心人备份,以防万一。
资料不全者,欢迎各位继续提供或加入。
全MLGYQ置业者,联合起来,呵呵!
[经验总结]:
中国古代有句话叫“不打无准备之仗”,这话也适用于买房。买房前,除了要了解房型、交通、周边配套、发展前景等相关硬指标外,必须重视最重要的一点:开发商的资质,以及它以前是否开发过什么成功的楼盘!有许多消费者只看房子不看人不看证,结果导致买了房后因为没有“五证”而成天扯皮,陷入旷日持久的维权战斗中。还有的碰到“打一枪换一个地方”的黑心开发商,留下一个烂尾楼让人欲哭无泪。一般来说,在当今中国,国营的在配套方面稍强些,私营的开发商尤其是中小开发商则普遍存在偷工减料或以劣充优现象。所以,考查开发商的实力以及他以前做过的同类楼盘的质量状况至关重要。
在这一点上,本人也在事前对开发商作了相关了解,但是了解得不过细,无形之中给自己带来投资风险。ML公司虽然是武汉本土新兴的品牌开发商,但现在仔细分析起来,他主要玩的是概念,如青年公寓、经典小户型什么的,一方面定位不高,导致房屋质量问题投诉问题时有发生。另一方面,基本上属于旧房改造工程,没有成功的一体化的商品房小区的全套经验。这些,对开发商诚然是一个挑战自我勇攀新高的机会,而对购房者来说,无疑是一个极大的风险:敢情,您拿我的东东作试验品来着!这交易您也太划得来了!
针对开发商的不规矩行为,可怜的业主并不是完全没有办法反抗。现在是信息开放时代,我们有网络,可以让他陷入人民战争的汪洋大海之中,全中国一人一口口水就可以淹没他,除非他不想在房地产继续混了。这方面万科地产的王石已经给他们带了一次好头。再一个我们有各种验房法规、强制规范和业主委员会,这是政府保护业主的弱势地位而专门设立的。政府已经给了你武器,可惜我们都不用,或者怕用得麻烦,于是眼睁睁任开发商蹂蹒,须怨不得谁来。
但是,业主委员会的法规有一个明显漏洞,就是需交房一年以上或入住率达百分之七十以上才可成立。这是不是意味着,业主交房前的权益就得不到充分的保障呢?我的分析是,高高在上的国家官僚们以为已经给出了相关保护手段了——分户验收制度。所以,业主必须牢牢利用交房验收这一方式,保障自己的权益。但是,制度只是写在纸上的,开发商的许多偷工减料偷天换日偷梁换柱的“打擦边球”的做法并不是法律可以轻松界定的。这时候,单个的业主面对开发商,力量毕竟太过渺小,所以形成合力尤显重要。
——这时候,可以也必须让临时业委会筹备组承担起这个保护业主和限制开发商的职能。国家也必须把这条尽快补充进法规,这样才能形成相对健全的机制。
购房日记3:售楼员们,你们到底想干什么
话说本人日前看到MLGYQ的巨幅广告,心动不如行动,马上兴冲冲买了ML的房子,又就着小酒原地吃了一回传说中的堤角牛骨头。闲着也是闲着,乘着得意劲儿打着饱嗝儿翘着二郎腿儿打开手提电脑,兴高采烈到网上搜集些相关资料,飘飘然很是主人起来。
于是找到了几个MLGYQ的群,噢也,春天里流浪的燕子遇到大部队了,以迅雷不及掩耳盗铃之势加入。先是3075***,从网上发帖就可以看出,群主是ML枪手或销售员级人士。加入后俺说俺为维权而来,并公布了自己的所谓维权博客(其实也没什么,就是ML关于该楼盘的一些公开的宣传资料),立马招致四个在线管理员的围攻,问我是谁,是不是别的楼盘派来搞革命策反工作的,搜集资料干什么,为什么这么无聊干这个,云云。我大骇,幽幽地问了一句:“俺自己买的房,自己关心一下不行么?”不行,要关心你自己关心去,别在这扰乱视听!于是,BIU~~的一声,俺被踢了。
踢就踢呗,道不同不相为谋,只苦了那里30来号被蒙蔽的兄弟了。哪想第二天,她们想不过,又把我加进去了。俺心想:为什么咧?于是趁夜在那里发了一通我的所谓维权博客的小广告,因为里面既有对ML有利也有对ML不利的资料,她们一看,妈妈也,来者不善。故技重施,又踢之。我乐死了。
然后边笑边无聊加入5308***,进去后不聊还好,一聊,我的个天,苍天啊大地啊,貌似又是ML们建立的。好在,这里的管理员不全是ML销售员,且原管理员年纪大些,手腕也重些,人气自然更旺,80来号人也蔚为壮观。我一进去,说要维权,马上有人提醒:“这里有开发商的人,小心说话,不然说错话了开发商一生气本来好好的房子故意给你整出事来,你可吃不了兜着走。”
我可笑坏了:这是什么道理和逻辑!你当开发商是小孩子啊,都信哄啊。有群众先是为我的正义所感,申请推荐将俺加为管理员,俺小小地得意了一下,情报搜集得更加起劲,宛然业主委员会起来。结果,第二天一觉醒来,管理员的身分就被剥夺了,爷爷的,搞什么,玩人呀。这也没什么,作好自己的就行了。可她们在群里仍由不得你乱说。于是,怒极,跟ML的人和不分青红皂白的围观群众大战几场,为了使战争不太沉闷,又不失时机地开了几个小玩笑,结果被他们生生揪住小辫,令管理员以“莫须有”的罪名踢之,剩下白茫茫一片大地真干净,哦也。
俺是文人,自古信奉温良,笃行我不生气。我只是奇了怪了:
一、ML销售员们,你们到底在干什么?你们莫不是怕业主联合起来,就自己先开了两个群,把业主集中到自己手中好管理,然后遇到我这样的软硬不吃的孙猴子就集体踢出,将话语权牢牢控制在你们手中,这招也太阴狠了吧?
二、如果不是为了什么见不得人的目的,你们犯得着这样吗?犯得着怕别人说吗?有问题说出来帮你们改进工作不是更有利于进步吗?
三、ML的形象向来是好的,美联的房子我们也信得过,所以才不远万里来买的。只是,你们这种做法不是太过了吗,不觉得有损ML的形象吗?你们对得起你们搞的个么事论坛上李银河易中天等人为你们树立的天下为公的光辉榜样吗?
——无知的销售员们,现在是网络时代自由社会,不要再往ML身上抹黑了,OK?
事后,有兄弟觉得我太失策,不应当轻易暴露自己的身分,也不应当随便就犯嗔戒。尽管骂了他们一顿出了口恶气,但把自己的后路堵死了。因为这里面有不少ML售楼部的人两边都在的,她们玩“无间道”你们也可以玩呀,应建议大家集体加入两边或多边群,多多派人潜入她们内部,互玩“网络版无间道”,岂不给平淡的生活增添出无穷乐趣了呵!
附录1:
一群所提供聊天记录,欢迎二群继续提供佐证。鉴于众所周知的道理,将QQ号隐去,里面狂人即为洒家,呵呵:
风度 12:07:50
哈哈哈,一张示意图,估计这个人是竞争对手楼盘派来的,想抹黑ML,没劲,我还以为是什么东东呢,耽误我看电影
狂人 12:12:12
靠,一看说这话的就是奸细,偶还没那么无聊,拜托你们看完再说话
风度 12:17:39
你想推销你那个楼盘就直说,我们有兴趣还是会考虑的撒,你一进群就要我们联合起来怎样怎样,那你说哈,你有么目的列,还这么没素质,懒得理你,切
狂人 12:01:24
有人在么,欢迎进入此帖看哈子:
http://whbbs.soufun.com/2610201184~8205327.htm
恒 19:24:39
你到底是什么意思啊
蟹 09:09:51
看了半天,好像是说周边的环境不好,但是那个问题显而易见的,是客观的因素,我们看中的是它的未来发展,要是现在就像武广周边那样,那价格也不是这个价格
蟹 09:10:31
不过真是佩服这个人,居然能盯着这个房子盯这紧,还费这大的精神收集这多东西,真是佩服
狂人 09:11:21
呵呵,俺上班没事干啊,俺喜欢上网玩,俺想做点正事撒,关心自己的家园也不行啊,55555
蟹 09:14:19
呵呵,你的毅力和时间确实令人佩服
狂人 09:26:00
不是盯得紧哈,是因为打算买这房才开始搜集资料的哈,自己不关心自己你来关心我啊,严重切之
蟹 09:29:33
我还以为你是买了的额,原来是“打算买”,正想问哈你是哪栋的邻居咧,看你那些图片好像很早就要买,怎么还没买,还在关注哦
有点肥 09:30:27
那你还不是这里的业主是吧?
狂人 09:30:40
买了啊,你管我是哪栋,是不是要给优惠啊,谢谢关心,俺不想跟你做邻居
有点肥 09:30:53
这个人啊。
有点肥 09:31:05
你怎么这么不平和啊。
有点肥 09:31:30
好像你对这里不是满买一似的。
有点肥 09:31:37
蛮满意
狂人 09:32:39
你们这些小毛孩,想对付我还嫩了点哈
蟹 09:32:57
你这个人才是有点歪列,我是打算问哈你是哪栋邻居,好交流哈,哪个晓得你是这种素质,那对你说的话也要怀疑哈拉
Alcor 09:33:51
建议大家将业主群弄专业点,群主审批是必须表明楼栋-单元-房号,不能随便进人,今后还可能会有装修等广告的人混进来,为了保障业主群及今后小区的和谐发展,我们要倡导友好的邻里关系!首先就从业主群做起!
狂人 09:34:02
我是老百姓,素质就是怒见不平一声吼,该出手时就出手,没有你娃们那高的做汉奸的素质
狂人 09:34:55
我才不想进你们这个群咧,汉奸群,真正的业主进别的群嘛 ,哈哈,删我呀
八点 09:35:21
楼上的无聊吧
蟹 09:35:22
你才是搞笑列,你说哪个是奸细,我能说的出我的房栋号,你说不说的出来,你说不出来那你进来是个么意思
淘淘 09:35:44
什么喔
淘淘 09:35:58
不是业主就出克吧
淘淘 09:36:04
这里不欢迎非业主
狂人 09:36:05
我昨天就进来错了,是你们又加我进来的撒
淘淘 09:36:12
那自己走咧
淘淘 09:36:15
哎
八点 09:36:17
慢走不送
淘淘 09:36:24
不是业主跑来搞么事喔
附录2:针对某人对上文的反驳的再反驳
说话幽默刻薄,是偶为文的风格,你不懂文学自有人懂,兄弟们还说偶是新一代的鲁迅派咧,俺当然愧不敢当啦。
如果你来是为了正经论事,我只说几个关键点,你自己去品:
1、什么叫“话糙理不糙”?(对事)
2、何谓“你的毒药,我的美食?”(对人)
3、既然我认定你们是奸细,我为什么要告诉奸细我的房号呢,我再傻也不会轻易出卖自己呀?网上玩的就是虚拟,才有自由和发言权,一被你们控制,还有说话权吗?所以打死我也不说。
[经验总结]:
维权是个长期而艰苦的斗争,需要的不仅是激情,还要智慧。开发商为什么要抢先建群?原因无他,一是为了增加销售业绩,便于听取群众意见;二是心里有鬼,有效防止群众将意见闹大,使一切事件的发展尽皆在自己的掌控之中。面对开发商设置的障碍,我在文中的作法虽然逞了口舌之利,却正好起了相反的作用,入了他们的圈套,令到自己跟不明真相的群众对立。
经此一役,对维权工作的艰巨性和复杂性有了一定认识。好在只要不放弃,还是有机会补救的。要知道,趋利避害是人的本能,业主虽然现在反对你,但如果真到了事情发生或房屋质量问题暴露出来的那一天,他们还是会自动投奔到革命阵营里来的。防患于未然、未雨绸缪以及法律意识在现阶段中国还远没达到普及的程度。
努力吧,加油!
今天真是相当郁闷的一天,精神上肉体上都有强烈的被强奸的感觉。作为一个男人,遇上这种软暴力,可真是浑身有劲没处使,只想打人骂人。可又不知道他爷爷地该打谁!
先是,银行方来通知,钱到帐了。其实我的钱原来一直是存在银行里,因为利率不断下调和膨胀的压力,去年九月底“很傻很天真”地积极响应国家“提倡多种收入方式增长”的号召,决定投一部分到股市试试水性。结果正赶上6100点的拐点,至今犹站在猎猎风中,高处不胜寒。于是觉得这玩意儿“太他吗吓人了”,容易得心脏病,咱还是离它远点的好,决定把余下的一部分改投基金,不玩一般的,就是银行推出的较有保障的“新股连连打”理财产品。只搞三个月的,快进快出,看你还怎么套我?结果刚投进来不到一月,老婆人来疯地要买房子。现在回想起来,三四月份买房,可不又站到高位不是?我怎么净跟高位结缘咧,坊间流传一句话叫“血压高血脂高职位不高”,我是“股价高房价高职位不高”,晕死了,还让不让活人啊?
买了就买了吧。可是问题出来了,二十多万都变成死期了,银行说不能中间取的。那可是俺的首付款啊!找朋友借都没有那么多,找亲戚他们也吱吱歪歪扯野棉花,我一气之下恨不得摔门而去。生平不喜欢开口求人,虽然旁边还有人还欠着我的几万元,但也不好意思找他开口要。都是善良惹的祸!我的钱,我要急用,交给银行就取不出来了,哪有这门子道理咧,我认赔也不行吗?我就不信!于是没事天天去问,他们理由也多,欺负你是年轻人没那个精力和时间,一会儿得下个星期二才能集中办,一会儿又说违约金很贵的。我才不管咧,我别的本事没有,就是爱讲死理,再加上对自己认准的事舍得赔上精力和时间。毛主席教导我们说:世间最怕“认真”二字!再说怎么赔付上面应当有规定的,不是你说了算。上次信了售楼员的话俺已经上当不小了,肠子都悔青了,再信你们这些小业务员我不是又要把肠子悔绿?坚持不懈地争取了十多天,把他们故意人为设置的障碍一个个搬除,终于成功搞定。事在人为,天下哪有不可能的事?!虽然金钱是损失了一些,一方面扣除违约金将近千元,一方面还差一个多月就可以到手的高额利息全没了,我哭死。但是没办法,美联那些黑良心的售楼员逼得急啊,中间已经宽限了我半个月了,再不及时交我的两万元违约金就没了,相比之下不是还掉得大些?我是国企出身的,只知道国企还可以稍微讲些道理的,反正是公家的事,美联这种私企的德性,咱可摸不准了。如果是咱有理,咱也不怕他。是咱背理的事,还是莫犯在他手上的好。
兴冲冲去交钱,招行的办事员很不耐烦的样子。上次她极力鼓动我们办商贷的,说办公积金贷款又麻烦又节约不了几个钱钱。我说不行,我就办公积金贷,国家帮我办公积金就是让我买房用的,我不喜欢把公积金存着当养老金用。她没法,只好办了。但看得出,办公积金贷款银行方和她本人得到的好处不多,所以她们都极不情愿的样子。唉,人性哪,可以理解。不好意思了MM,让你赚少了,这是我的错。然后签合同,按了几十个手印,手都按肿了快。
签合同的过程那是相当地不堪回首。尽管已经在家里做足了功课,律师啊什么的说了一大堆,结果事到临头全派不上用场。售楼员MM直接拿过来一个合同文本,一切已经写好了,这是范本,您直接签字就是。我仔细一学习那些条文,爷爷的,果然象网上说的,全是免责条款。
我很书生气地说:“这个不能这样写吧,能不能在旁边加个说明!”
“这个是公司定好了的,不能加!”
“怎么不能加,合同不是双方商定吗,怎么全是你们说了算啊?这明显有失公平啊!”
“全武汉市都是这样子的,不信你可以去看下别的楼盘的了再来签!”
“你这分明是霸王条款嘛,我可不可以退房啊?”
“如果现在退房,押金就没了!”
我差点跌倒在地。我料到了这开始,却料不到这结局。我以为售楼员嘴皮上对我老婆忽悠的那些东东,我都可以要求她们在合同上写出来。结果她们在合同里一句也没有提。对可能达不成的东西,他们自己倒全部加了附加说明。比如,绿化率写成“约30%”。比如,天然气明年交房时可能入不了户,他们就写上“待天然气公司通知办理”的字句。最可气的是,对售楼员们一向拿出来炫的广告策划、绿化设计等,他们直接写上一句“一切广告形式及前期宣传材料只作宣传参考,具体以合同为准”,然后合同上对配套的具体内容基本上什么也没说。我信了你们的邪!这房买得一点保障也没有,咱不买了。可是,想想两万元的押金,看着老婆在一旁虎视眈眈,我只好举手投降,自认倒霉。一面压抑住内心的无辜,一面还要摆出很心甘情愿很当家作主的样子,享受无边的掏钱的快感。
俺想不通的是,她们到底下了什么蛊,硬生生把老婆的一颗心无条件地俘获过去了?难道有人在施“美男计”不成?可我分明没发现人群中有帅哥在啊。郁闷。
[经验总结]:
在现实生活中我们发现,在相当一部分消费者认为合同是国家或房管局早就拟好的,不会有什么大的问题,自己根本不需要看,或者认为合同都是专业术语,自己看也看不懂,这都是极大的误区。有许多人看到开发商说大家都是这么签的,于是自己看也不看就签了字,这相当于变相放弃自己的权利,到头来出事全部自己承担。合同是双方约定的交房的基本条件,而且开发商自己在空白处加上许多条条款款,如果你连这些都不去了解都不知情,你连你将来会买到什么样的房子都不了解,又怎样去保护自己的权益呢?
必须认识到,只要中国社会没有彻底转型,只要房地产还存在暴利,这种“霸王式”条款或合同,在相当一段时间内仍然难以得到有效解决。虽然对有些东西你无法反抗,但你至少得睁开眼睛弄明白到底是谁以及他是用什么方式强奸了你不是?
要想摆脱这种强奸,或者说遇到不规范的合同怎么办?
你当然可以申请仲裁或别的方式,但我认为最有效的一个方法就是:
立马走人,离他远些再远些!
“此处不留爷,自有留爷处。”只要你愿意,找到一处条款和合同约定内容比他实在得多的开发商的机会还是有的。
当然,如果你跟我一样被“定金”套住了的话,那就莫怪我事先没有提醒你了。
附录:
揭秘:公积金贷款好处多,为何众多楼盘不让办?
一、住房公积金贷款与商贷的不同:
1)住房公积金贷款利率比商业银行住房贷款利率低,五年(含五年)以下公积金贷款年利率为3.6%,商业银行同期个人住房贷款利率为4.77%,五年以上住房公积金住房贷款年利率为4.05%,商业银行同期个人住房贷款利率为5.04%。
2)贷款对象的条件要求不同,公积金贷款对象需要是北京公积金系统公积金缴存人;商业住房贷款不需要是公积金缴存人。
3)对贷款人年龄的限制不同,一般来讲商业银行个人住房贷款有年龄上限,而公积金住房贷款没有年龄的限制。
4)商业银行住房贷款最高可以贷到房屋总价的80%。根据所购住房性质不同,住房公积金贷款可以贷到房屋总价的95%或90%。
5)贷款的担保方式不同,商业银行贷款一般是在房产证抵押登记前采用开发商阶段性连带责任保证担保方式,在抵押登记后采用抵押的担保方式。公积金贷款担保方式主要是住房贷款担保中心所提供的连带责任担保。
6)对单笔贷款最高额度规定不同,一般来说,商业银行住房贷款对单笔贷款最高额度没有规定。而公积金贷款目前最高只能够贷40万。
二、住房公积多贷款好处多多:
目前,住房公积金贷款不仅广泛应用于新房的购买,在二手房购买方面的使用也十分普遍。由于公积金贷款年利率仅为4.41%,比现行的商贷利率5.51%低了近一个百分点,因此在大多数购房者脑海里已经形成普遍的概念:使用公积金贷款比使用商业贷款省钱。其实,公积金贷款的优势不仅仅只限于其利率优惠,还有贷款额度高、年限长、还款灵活方便等多种优势。
A\公积金贷款利率优惠
同样贷款金额和还款年限,公积金贷款与商业贷款相比能节省数万元利息。以一套40万的房屋为例,贷款28万。若商业贷款年限为25年,则月均还款1721元,25年付款总额516300元,支付利息总额高达236300元。而同样是年限25年的公积金贷款,月均还款1548元,25年总还款464400元,支付利息总额184400元,比起商业贷款而言,每月能少支付173元月供,25年共节省利息支出近51900元。同样贷款金额,同样还款数额,公积金贷款与商业贷款比,不仅还款时间短,还款利息更少了许多。同样的,28万元贷款,若同样以1721元/月的金额还款,商业贷款还款300个月,历时25年,支付总额达516300元,支付利息236300元。而公积金贷款在还款到第251个月,即在第21年时,全部本金及利息就已经还清,支付总额430715元,支付利息仅150715元,比商业贷款节省利息支出85585元。
B\还款方式灵活多样
公积金贷款的还款方式极为灵活,借款人只需每月的还款额不低于“最低还款额”,就可以随意确定月还款数额,非常便于借款人的资金安排。公积金贷款提前还款有以下几点优势:数额灵活,便于资金掌控。商业贷款提前还款,其数额必须为1万或5万的倍数,而公积金贷款则无具体规定,只要大于“最低还款额”的还款,全部视为提前还款金额;次数不限,可按月提前还款。商业贷款对于提前还款次数有的有明确规定,如1年仅能提前还3次款。而公积金贷款则是每月都有三次提前还款机会,贷款人甚至可按月随时调整自己的提前还款额;先冲本金,降低利息总额。商业贷款提前还款,所冲金额包括部分本金及部分利息。而公积金贷款提前还款,其金额全部冲抵贷款本金。使用公积金贷款提前还款,其最终还款利息总额会远低于商业贷款同等金额提前还款后最终的利息总额;预约方便,无需书面文件。商业银行提前还款,不仅需要提前数月电话预约,有的甚至还需要贷款人提供书面文件,非常不便。而公积金贷款提前还款,只需提前三个工作日致电预约即可,电话调整提前还款额无需书面文件。
C\公积金贷款的其他优势
公积金贷款成数高,首付压力小。商业贷款最高一般只能贷到七成,购房人首付压力较大。而公积金贷款最高可贷到9.5成,购房人首付压力较小;贷款年限长,月还款金额少。商业贷款的贷款年限最高只能贷到25年,而且大多数二手房最高只能贷到20年,月供压力较大;而公积金贷款的年限最高可达30年,月供压力较小;房龄限制较灵活。商业贷款对于房屋年龄的限制有严格要求,大部分银行对于85年以前的房屋不予贷款,并且贷款年限随着房龄的增长而降低。而公积金贷款对于房龄的限制较为灵活,房龄与贷款年限相加不超过50年即可;各区县房屋皆可贷。商业贷款一般只对北京市城八区内符合条件的房屋进行贷款,远郊区县的房产审核极为严格。而公积金贷款除对城八区房屋放贷之外,也能对北京市远郊区县的房屋进行放贷;对借款人年龄无限制。商业贷款借款人的年龄加上贷款年限必须小于65岁,而公积金贷款则对借款人年龄无限制。
D\公积金贷款使用的误区
针对许多购房者对公积金贷款使用的误区,我爱我家的金融理财专家指出,公积金贷款在还款时不会像商业贷款那样设定固定还款额,而只会要求贷款人在还款时不低于某个“最低还款额”。以28万贷款25年还清为例,公积金贷款只会要求贷款人每月还款数额不低于1344元,许多贷款人往往每月仅缴纳1344元用以还款。但这么做的结果是,贷款人偿还最后一月贷款时会发现仍有47000多元的贷款本金尚未偿还,并最终导致末期还款压力巨大。针对公积金贷款的使用,专家建议:贷款人在使用公积金贷款时,在不低于最低还款额的情况下,若有富余支付能力,最好每期能多还款。每月多支付的金额将会直接冲抵贷款本金,对贷款人而言只会降低还款总利息,缩短还款日期,有益无害。
三、为什么一些楼盘拒办公积金?
按照国家有关规定,除了一些酒店式公寓、别墅等不能用公积金贷款外,普通住宅都在公积金放贷之列。省住房公积金管理中心有关人士介绍,楼盘开发单位应与住房公积金管理中心签订办理公积金贷款的按揭协议书,任何单位不得以任何理由阻止符合条件的购房人办理公积金贷款。但事实上,很多开发商不但拒绝接受公积金贷款,甚至从未与公积金管理中心签订过公积金贷款按揭协议书。
一位不愿透露姓名的房地产公司经理坦陈,楼盘开卖后,开发商都想快速回笼资金。如果买家选择商业银行贷款,银行方面会在买卖合同和贷款合同签订1个月内把钱打入开发商账号,而公积金贷款一般要3个月。如果大多数买家都申请公积金贷款,势必影响开发资金的回笼速度。因此,一些开发商干脆直接告诉消费者,不能办理公积金贷款。
据了解,购房者办理公积金贷款需提供房产抵押担保,所需要的手续比商业贷款复杂,这导致了公积金贷款办理的时间大大延长。此外,开发商与银行的关系是“水和鱼”的关系,双方都有着各自的利益诉求。许多开发商和银行间存在捆绑协议,银行与开发商签订开发贷款合同的时候,附带条件便是办理该楼盘的商业住房贷款。商业住房贷款业务对于银行来说是优质资产。
究其本质,公积金贷款也好,商业贷款也好,钱最终还是能回到开发商手里,开发商为何还要如此强烈地抵制公积金贷款?
“因为南京几乎所有的楼盘开发的钱都来之银行贷款,而贷款的一个先决条件就是,楼盘商业贷款给这家银行。”一家不愿意透露姓名的开发商告诉记者,这一先决条件在业界也已经成为潜规则。
“我们支行和另一家国有银行给江宁一处楼盘分别提供了5000万元的开发贷款,而当初也协议好的,5月份开盘后,这处楼盘的商业房贷按揭两家银行平分。今年,我们支行商业房贷指标全靠它了。可是,由于江宁房价相对较低,不少人尤其那些有双公积金的,只要用公积金贷款就够了,根本就不需要商业房贷,那我们的指标怎么完成?不得已跟楼盘销售人员私下协商,如果买房人想办公积金贷款,就找各种理由推脱。为此,凡是推荐一笔商业房贷的,我们都会给楼盘销售人员500~800元的回扣。”
林经理对公积金贷款的态度是中国各地银行的一个缩影。 内地几乎所有的对办理公积金贷款的积极性,都远不及商业贷款。南京银行界人士透露,因为公积金贷款只是银行的一项中间业务,银行只能收取公积金利息的20%做为回报,自然不能与商业贷款相提并论。而考虑到“饮水思源”,开发商们也自然会有意无意地去迎合银行的“胃口”,积极推荐商业贷款。
我的房子还迟迟未交,都已经过了合同规定的期限!而开发商和销售商的答复是:还有批文没办下来,交不了!
不会有什么问题吧?
真是受益匪浅!有同感!
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不会有什么问题吧?
问题大了!!!
标签:房产 回款 资金缺口 大限 楼市 商都
靠天靠地不如靠自己,开发商们应该好好领悟一下这句话的含义。银根紧缩致使贷款无门,巨大的资金缺口开发商只能通过自身解决,按照常规逻辑,降价以加快销售速度,是目前最合理的解决方案,开发商想在未来几个月内不至于出现“丧命”这样的悲惨遭遇,惟一的办法就是加快销售回款速度。
去年还是风光无限的地产老总们,没有想到几个月后自己的境况如此惨烈。如果你要描绘一下老总们现在每天的情形,下面这句描述非常贴切:“我不是在借钱的路上,就是在躲债的途中”。自从去年年底央行实施信贷紧缩以来,开发商缺钱已经没有秘密可言。
国泰君安证券研究所近日发布的一份报告显示,08年房地产行业资金缺口达7100亿元,这一数额相当于行业最高峰时07年新增房地产中长期贷款的2倍,如果平均下来,每家内资开发企业资金缺口达到惊人的1201万元,相当于07年企业平均销售额的30%左右。
同期北京师范大学金融研究中心主任钟伟的研究则认为,开发商缺钱的程度要更加严重。其运用上市公司年报和相关宏观经济数据综合分析得出结论:中国房地产上市公司今年的资金缺口在4000亿元人民币以上。上述两组数据充分说明,房地产行业所承受的巨大资金压力,足以在一定时间内让开发商“致命”。
当然,做惯了“强人”的开发商面对资金压力,一定会想尽一切办法度过难关的。但是08年的时间已经过半,开发商今年通过的种种努力并没有取得预期的效果。贷款无门,民间借贷资金成本太高,通过大力促销方式试图加快回款速度,但是陷入“越打折、楼市越观望”的怪圈中。开发商资金的两大主力来源:开发贷款和销售回款都亮起了红灯,才导致了今天开发商要“命丧”资金门的尴尬境地。
从下半年的形势来看,开发商的日子将更加难过。货币紧缩政策丝毫未见放松的迹象,楼市观望非减反增。最重要的是,在未来的7~9月,将成为开发商能否存活下去的一个关键时期。因为去年高价拿地的开发商将面临付清土地出让金的压力。如果在此期间,楼市成交量不能“回暖”甚至“增强”的话,此期间将会是开发商资金链最紧张的时候,特别是一部分开发商,在去年三季度土地价格处于“波峰”时盲目买地,创造一个又一个“地王”,如今昂贵的地价将这些开发商逼向“绝境”。
按照目前的政策规定,开发商只有付清全部地价款才能拿到土地使用证,拿到土地使用证是项目正式开工的前提,同时才能到金融机构进行土地抵押获取银行开发贷款。而目前的情况是,众多开发商由于销售回款比预期的大大缩水,众多手中有地的开发商都有一个共同的感慨,那就是“出生为捷身先死”,只能打落门牙往肚子里咽,为自己去年的卤莽冲动付出沉重的代价。
作为开发商,在经历上述打击之后,不再妄想国家政策会出现松动,也不指望广大购房者能够突然“回头是岸”。现在大多数开发商也终于明白,唯一能够自救的办法就是降价,以达到实现快速回款之目的。
降房价已经成为业内共识,不过现在大家都对降价的幅度和周期都很难判定。开发商针对降价,现在面临两大难题:一是如果降价“不痛不痒”的话,购房者非但不买你的帐,反而会增加观望程度,降价等于白降;二是如果一旦所有开发商都展开大范围的降价活动,一旦楼市发生崩盘,那么对中国的房地产商来讲,无疑于一场楼市大“地震”,行业浩劫,何时能够东山再起。
房价降少了没有效果,降多了“自毁长城”。如今的开发商进退两难,但是可以肯定的一点是,在未来的7~9月中,将会有越来越多的开发商加入到降房价的实际行动中,因为对于开发商来讲,降价能否“保命”暂且不说,但是降价是目前开发商唯一能解决困难的最好途径,这也是开发商最有主动权的招数。
这里不妨大胆预测一下下半年楼市的走向:房价会逐步回落,购房者会逐步理性回归楼市,有近三分之一的开发商会在今年年底“寿终正寝”。
另有一个非常小白的问题:我LP单位的公积金每月只有200块 是怎么一回事啊? 她才在单位工作了2年,请问能代到款吗?
真是受益匪浅!有同感!
我的房子还迟迟未交,都已经过了合同规定的期限!而开发商和销售商的答复是:还有批文没办下来,交不了!
不会有什么问题吧?
开发商要赔钱并且你可以退房的,我们就不一样,他全是小问题一堆。害死我们了。
购房日记5:成立临时业主委员会是业主的正当权利
下午回家路上,忽然接到个陌生电话,一下子就叫出我的笔名和本名,把俺窘得如非洲人踩电线——吓了一跳。细问之下,居然是亿房网打来的,核实版主的身分资料,以便马上上岗。晕,本人纵横网络十余载,戎马江湖三十年,当过N多论坛的版主,大多数时候都是胡乱填个信箱了事,第一次遇到这么负责任的网站咧。亿房网,冲这点,就实在不错。有了TX们作后盾,俺孤身奋斗的勇气更足了,呵呵。
回家就急忙打开电脑,进入武汉小区业委会联盟群。这是亿房网所建的全武汉市的业主委员会联盟,网罗了全市相当一部分小区的业委会及准业委会成员都在这里取经、交流、探讨。这对尚处于襁襁阶段的业主委员会来说,的确是武汉业主的一大福音。只有业主委员会,才是对付开发商或物业最有效最直接的工具。然而,经大家研究发现,有关部门关于业委会的大部分法律条款都相当地原则和粗糙,不具备可操作性。为了方便大众,就业委会成立的相关资料,参考网上网下有关实际,在集思广议的基础上,由本人执笔写了《如何成立合理合法的业主委员会》(初稿),希望能为各位朋友和兄弟姐妹们提供借鉴。
附录:如何成立合理合法的业主委员会(讨论稿)
版权所有:亿房网武汉小区业委会大联盟群
如何成立合理合法的业主委员会?
一、至关重要是先建立业主委员会筹委会。
1、1 筹委会的产生:先由业主民主推选出5--7人,拟定成立业主代表大会筹备组文件,到区房地局物业科要求成立业委会筹备组。
1、1、1 第一步,筹委会人员推选过程:一、热心人自荐。二、业主推荐。名单拟定后推举一名筹备组的组长,由业主代表担任。
注意事项:
1、筹备组中的业主代表按物业类别及其布局分配名额,并由10名以上业主联名推荐产生。筹备组中的建设单位代表应持有法人委托书。
2、尽量多地利用人力资源,如可邀请辖区的政府部门人员、律师等参加筹委会。
3、注意老、中、青结合。(注:老人是防止与物业扯皮时打前锋,呵呵。)
4、书面知会开发商或物业代表,要求对方派出一名代表参与筹委会,并做好记录,复印留底。
5、法律规定:筹备组一般由3至9人的单数组成,其中业主代表2至7名,建设单位代表1至2名。
1、1、2 第二步,打印出要求建立业主委员会及成立业主委员会筹委会的联名信(告知全体业主成立业主代表大会的公开信),要求所有业主(越多越好,能达到三分之二即具备法律效力,超过一百名即具备相应权力)签名。
注意事项:
1、信上应列出所选人员的名单及房号。
2、筹备成立业主大会,应当在物业所在地的区房管局和街道办事处、社区居民委员会的指导下,由业主代表、建设单位代表(包括公有住房出售单位)组成业主大会筹备组(以下简称筹备组)。
3、将筹备组组成人员名单在本物业管理区域内公示。
1、1、3 搜集齐签名后即可到式区房地局物业科备案,并知会街道办事处、居委会。
注意事项:
1、向房管局提出成立首届业主委员会的书面申请,填报《首届业主(代表)大会筹备小组申请表》。
2、将该书面申请及相关材料复印件报街道办事处、居委会备案,原件自留一份。
1、2 筹委会的职责:业主大会筹备组(以下简称筹备组)负责业主大会筹备工作。
注意事项:筹委会产生的相关费用可由筹委会有关人员先垫资(注意作好记录、明细),待业主委员会成立后要求物业公司支付。
二、在筹委会的主持下,民主选举产生业主委员会。
2、1 筹备小组自成立起30日内拟好《业主委员会选举办法》、《业主大会业主议事规则》和《业主公约》,并在小区内明显位置张贴公告,征求业主主意。《业主大会业主议事规则》和《业主公约》这两份文件需由2/3业主书面同意才能通过,这是最重要的事情,以后的程序都是依据这两个文件进行,对相关规则、事项要制定详细。例如:放弃即视为同意,人防、停车库等地下空间不计入投票权等。
2、2 确认业主身份,确定业主在业主大会上的投票权。业主的投票权按每户一票计算,物业建筑面积每一平方米为投票权的计算份额,超出部分按四舍五入处理。以产权证明书为准。单位代表须有单位授权委托书。
2、3 组织各楼宇开业主大会产生业委会候选人。由于业主较多,不可能召集所有业主在一起开会,可以以幢、单元、楼层等为单位,分时分区召开业主大会,开会选出业主代表参加业主大会,此后开业主代表开会即视为开业主大会。业主代表的产生应经其所代表的业主中拥有1/2以上投票权的业主通过。凡须投票表决的,业主赞同、反对及弃权的具体票数经业主本人签字后,由业主代表在业主大会投票时如实反映。业主代表的投票权是其所代表业主的投票权的总和。
注:业主大会会议可以全体业主集中统一开,也可以部分业主分时分区地开;可以采用集体讨论的形式,也可以采用书面征求意见的形式。但应当由物业管理区域内有1/2以上投票权的业主参加,票权数过2/3投票通过,才有效。
2、4 筹备小组完成以上工作后,将业主委员会候选人的名单及简历表、《业主委员会选举办法》、《业主大会业主议事规则》和《业主公约》,送达街道办事处,并提出召开业主大会或业主代表大会的书面申请,然后择期召开大会,选举产生业主委员会。
注意事项:
2、4、1筹备小组决定业主大会成立的时间和业委会的组成人数(5-15人,单数),定出投票时间(3-7天,要报区房地局备案)。
2、4、2汇集业委会候选人的资料,将候选人的简历表、选票样本、业主大会议程向业主张贴公告。
2、4、3做好会务筹备工作,包括落实场地,制作选票,制作设置一或多个投票箱(也可上门收选票),由业主代表和房地局封投票箱。(点票时由业主代表和房地局开箱和鉴证。)
2、4、4业主大会召开15日前应书面通知投票权人,并邀房地局、街道办事处、开发商、物业公司等有关人员到场。法律规定,业主成立业主大会,应通知区、县小区办,请求他们派人指导。(注:如果他们不指导,则属于区、县小区办不作为,并不影响业主自行成立业主大会。)
2、5 筹备小组根据议程召开业主大会,收集登记选票;审议并表决通过《业主大会议事规则》及,《业主公约》;公开点票,宣读选举结果,产生业主委员会。会后筹备组将大会签到表、选举结果统计表予以公布。
注意事项:
2、5、1业主大会或业主代表大会应当有1/2以上投票权的业主或业主代表出席。业主大会或业主代表大会作出的决定,应当经出席大会的1/2以上投票权的业主或业主代表通过。
2、5、2一个平方米一个投票权。要弄清楚业主的住房面积,可从房地局拿到业主的资料,在收选票时,请业主出示产权证明。业主代表委托他人出席,应有授权委托书。在填写业主代表投票委托书时,应附上双方的身份证以及产权证明。(注:可要求现在的物业管理公司通过房地局提交一份业主名单资料。如物业管理公司拒绝,则可以直接通过房地局,向物业管理公司施加压力。)
2、5、3开发商只有一个投票权。一个商铺一个代表。商铺可以当业主代表,只要在业主委员会选举中,业主如不投他票,他即落选。即使他入选了业主委员,也可以通过少数服从多数的原则让他的意见不能实现。由住宅业主代表负责收选票事宜。住户面积大于商铺面积,就没问题。
2、5、4筹备小组成员可以成为业主代表,成为业主委员会成员。
2、5、5业主委员会每个成员只代表一个投票权,实行少数服从多数原则。业主委员会凭业主大会的授权行事,业主委员会作出的决定须由业主大会即业主代表表决确认,业主委员会对业主大会或业主代表大会负责,维护全体业主的合法权益。业主大会表决以面积计算选票权,每个业主代表所代表的份额不变。
2、5、6单位办公楼可以参加投票,单位办公楼在小区内,使用小区的公用设施。如果票权数不够,则要把单位办公楼拉进来,说服的理由:大家都在同一个小区内,要把整个小区的安全、稳定、美好,要把小区统一管理,才有利于大家的工作和生活。
2、5、7发送文件给业主时,请其签收,用回执证明已经给过文件,视为送达。如果业主有意见,可以附意见。如某业主不同意某一条款,实行少数服从多数。
2、5、8提交的业主委员会成立申请需要改动的,可以提交补充资料,用来补充说明更改的情况。
2、5、9开发商也应该会同意公约和议事规则(这是房管局制定的,是公平的),因为他也想争取到物业管理权。
2、6 业主委员会应当自成立起3日内召开首次业主大会,推选出委员会主任1人,副主任1-2人。
2、6、1业主大会会议可以采用集体讨论的形式,也可以采用书面征求意见的形式;但应当有物业管理区域内持有1/2以上投票权的业主参加。
2、6、2业主可以委托代理人参加业主大会会议,须持原业主的书面代理委托书。
2、6、3业主大会作出决定,必须经与会业主所持投票权1/2以上通过。业主大会作出制定和修改业主公约、业主大会议事规则,选聘和解聘物业管理企业,专项维修资金使用和续筹方案的决定,必须经物业管理区域内全体业主所持投票权2/3以上通过。
2、7参考资料一:业委会筹备小组第一次会议纪要
1、参会人员一致认为应该严格遵循国家法律法规,合理合法的成立业主委员会,且成立业主委员会工作务必尽快开始;
2、部分参会人员认为应该先行成立民间组织,类似业主联盟之类的,作为临时业主委员会成立之前的过渡,且这个组织是大家自发成立,需要一帮有爱心,有奉献精神,有一定经济实力和充足时间的热心邻居。这个联盟成立的目的就是为了在小区内部宣传成立业主委员会的事宜,同时,统计小区内部业主的联系方式,为下一步按照法规成立业委会打下良好的基础,这个联盟会在临时业委会成立时自动解散。
3、部分参会人员认为应有大家共同出资,聘请一名专职律师,如果小区邻居有从事律师职业的,能免费为大家服务当然更好。聘请律师的目的就是协助大家如何更好的按照国家规定成立业委会。
4、对于业委会成立初期宣传告知事宜,需要每栋楼1-2名义务宣传员,每家每户告知成立业委会的相关情况,让大家知道和了解成立业委会的流程和必要性,为业委会成立准备充足的群众基础,同时,也是国家法规的要求。
2、8参考资料二:业委会筹备小组工作议程
时间:200 年 月 日 时 分
地点:***
参加人:开发商代表、街道办代表、居委会代表、筹备组成员
主题:拟定需要提交第一次业主会议表决的文件资料
会议主持:筹备会组长
会议记录:***
会议内容:
1、 到会人员签到
2、 筹备组长发言
3、介绍到会人员(街道、居委会、筹备组成员等),并由街道代表发言
4、发送文件资料并在主持人的主持下形成各项草案
A 业主公约草案
B 业主委员会章程草案
C 业主大会议事规则草案
D 房屋公共维修金使用管理规定草案
E 首届业主委员会会委员选举办法草案
F 候选人推荐回执及委托书、候选人选票
5、各项草案如能达成一致,商讨业主大会的召开时间及地点
6、如未能达成一致,确定第二次筹备会议的召开时间及地点
7、筹备组成员分工,并安排业主大会的筹备工作
8、会议结束,由记录人形成会议纪要,会后对会议形成的文件进行整理,并负责由筹备组成员签字。
2、9 参考资料三:
如欲撤换现在不作为的物业公司,可由业主代表发出票并回收票数,提出两个问题让业主回答:①是否满意现在的物业管理公司?②是否愿意委托业主委员会选举物业管理公司?业主只需要回答是或者否。每家都要做出书面意见。
三、到主管部门备案。
3、1业主委员会应当自选举产生之日起15日内,持下列文件向区、县级市物业行政主管部门办理核准登记手续。(一)业主委员会登记申请表。(二)业主委员会章程。(三)业主委员会委员选举产生的报告及其资料。(四)业主公约。(五)其他相关资料。
3、2 核准批复:收到区、县级市物业行政主管部门的备案意见,业主委员会成立。
注:业主委员会成立不用再经区房地产局批准,成立之后在15日内向区、县小区办备案即可。备案制和审批制的最大区别在于备案制下成立业主委员会,只要成立程序不违反法律限制即可备案,成立业主委员会的行为由业主自行负责。
3、3 做好资料保管及适当送达开发商、街道办、居委会。
[经验总结]:
业主委员会对许多人来说还是个新鲜事物。习惯于有事找政府的中国民众,可能对这种高度民主自治的管理方式存在许多不熟悉的地方。但是,开发商和物业公司对业主委员会却是相当地恐惧,因为他们深深地知道业主委员会是他们天生的“死对头”,可以有效地对他们进行监管和约束,并可完整地代表业主的利益。所以当前许多地方出现开发商和物业阻挠甚至破坏业委会的成立的事件也就不难理解了。
业主委员会是政府赋予业主自治管理的有效手段,其法律权力神圣不容侵犯。希望大家积极行动起来,尽快拾起这一利器,保护自己的正当权益。
今天上午和几个朋友赶去了美联,回来时笑了一路,把的士司机都逗乐了:太恶心了,太荒唐了,太搞笑了!
话说本人上午接到线报,说咱们昨天在群里的动议引起美联方的重视,然后决定改门,我们中午就特意去看看。事情的起因是:本来给大家看的样板房有猫眼的,后来给业主装的都是没猫眼的。昨天大家在群里说一起去闹,这个有成功的案例的。结果他们怕了,今天上午就把样板房的门换成跟现在用的牌子一样的没猫眼的了,这是自作聪明地毁灭证据呀。反正他们的房已经卖得差不多了吧,所以他们也无所谓了。所以看到开发商居然不厌其烦地请了人在改门,本来我想用手机拍下来的,突然一阵巨大的不适感袭来,犹如地震重新来袭,便什么也没说就回来了。
一路上的感觉只有其他兄弟们形容的三个字:太恶心了,太荒唐了,太搞笑了!
这几天维权活动颇有成效。由于房屋即将完工,许多质量问题如我所料地凸现出来,业主们的维权意识就集中地体现出来,纷纷对开发商表示了指责和对未来前景表示担忧。群主已经开始在搜集大家的资料,准备成立临时业主委员会,并向开发商提出整改书了。大家也敢于开始在网上遥相呼应地表达自己的看法和意见了。下面是网友记录的一些看房资料:
飘窗顶上已经龟裂了
◆ 导致房内飘窗顶上水渍班班
◆ 房间的窗子的海棉已经开始脱落了
◆ 这是厕所的侧漏,外面的是外墙,砖已经贴了。第一次渗漏的印子还在,第二次渗漏又来
◆ 厕所门和厨房门不一样高,他们说是正常的
◆ 咱们的防盗门还没有猫眼,可样板房有
本来这么垃圾这么丑陋的门,已经让人出离愤怒了。搞笑的是,对业主发现的这些问题,当时的销售主管——D先生不但态度粗暴,还做出如此没脑子的回答:
“房子还没有交房,你们现在提这些问题是毫无意义的,就算我们跟工程队去反应,他们也不会去修补,因为现在没有交房,不具有法律效力。”
“所有的房子的厕所门和厨房门都不是一样高的,不只是你们家,这是正常的。”
“你看9号楼的样品房都有猫眼。”
网友在群里一说此事,我一听登时怒了。爷爷的,虽然知道你们售楼部的说话等于放屁,解决不了任何问题,但你不懂业务就罢了,也不能这样忽悠人,把别个当小孩哄啊。以为哄过去了就完了吗。让俺来一一驳你:
“房子还没有交房,你们现在提这些问题是毫无意义的,就算我们跟工程队去反应,他们也不会去修补,因为现在没有交房,不具有法律效力。”
——交房前不修补,交房后才修补吗,这是什么狗屁道理!没有修补好凭什么交房?收了房就是承认房子没问题了,开发商可以免责了,交房后的法律效力找谁法律去?
“所有的房子的厕所门和厨房门都不是一样高的,不只是你们家,这是正常的。”
——这更是狗屁,我看了那么多房子,第一次发现还有排在一起的两个门不一般高的,你以为搞艺术,讲究参差美呀。一高一低,从住房风水学上来说,是极不吉利的。明明是施工问题,你非要说正常,你敢把图纸拿出来看看,看是哪个学生敢把两个门设计成一高一低?
“你看9号楼的样品房都有猫眼。”
——样板房是用来忽悠的,样品房有猫眼不一定代表其他房有猫眼,我们现在讨论其他房没猫眼的问题,不是谈样品房,OK?我说你家东边漏雨淋湿我的被单了,你说西边太阳好大,这什么跟什么啊?你脑子是方形的吗,思维跳得勒远!
这些内容和回复在网上暴光后不久,大约开发商在我们的群里的确有人甚至有领导在,也觉得那个所谓的主管的确太丢人了,马上听说就被贬职了。虽然他们的解释是跟这个无关,是因为其销售业绩不佳,一两个月没卖出一套房什么的。但这也算我们一个小小的胜利吧。然后,就发生了上午的“换门”事件。一方面表明群里的确有奸细,一方面说明有些人太不是那个事了,什么行为嘛这是!
[经验总结]:
对一些合同没有规定的关键部位,如果开发商只是承诺,需要留个心眼,及时做好录音录相等防范措施,包括一些样板房、沙盘、宣传材料等关键环节,都要注意保留好证据。
悲哀的是,这些举动其实根本不需要一般消费者去做的,只要开发商诚信一点,政府部门监管到位一点,就不必需要广大民众兴师动众为自己维权了。业主行动起来自己保护自己,实在也是逼不得已的无奈之举吧。
送你2字:活该!
俺还是等到大浪淘沙,等这些忽悠人的家伙全跳楼了再考虑,看以后的开发商稍微正规一点再考虑买房吧
UP!
确实费心了
花大钱嘛,谁不费心呢
购房日记7:开发商,不要太忽悠人哦
每次找售楼部,总是得不到圆满的答复。仔细一想也就明白了,售楼部主要是负责销售的,所以忽悠是他们的本行。售后应当是另一摊子人马的事吧,可是为什么没有呢。没辙,只好继续接受售楼MM的忽悠。针对大家在去施工现场的过程中陆续发现的一些问题,请开发商方面解释:
1、小区样板房的门有猫眼,而给住户的门无猫眼,怎么解决?
2、小区的门“永AND安”防火门据业主调查发现疑为不合格产品,为什么还要用,为什么不给解释?
3、国家对防盗门或防火门均有严格规定和强制标准,为什么要用防火门代替防盗门糊弄业主?
4、小区凡一梯三户四户均普遍存在门打架的问题,说明设计存在严重问题,开发商准备如何解决?
5、小区绿化率为约30%,到底是什么意思,会约到什么程度(10%?)!
6、业主针对施工期间存在的漏水漏雨问题可不可以提要求整改,开发商有什么权利不予理睬?
7、小区门前的规划路何时开通?
8、煤气公司已承诺煤气主管道明年通到堤角,为什么小区不把煤气管道先入户或预留孔洞?
9、厨房无地漏、铝合金门窗不合质量要求,这么基本的事为什么都不办好?是不是只要合同上没写的细节,都可以忽略不计或偷工减料,美联为什么不调查一下供货商或采购员用水货以次充优的问题?
10、下面这位网友说的现象,是否都是真的:
ML,不要太忽悠人哦——
说是建成时通天然气,结果改成看天然气公司的了;
说是今年底通轻轨,轻轨改明后年了;
说是出门就是轻轨,实际距离前后站都得步行一里多路了;
说是在公园前,大部分房间看不到公园的影子了;
说是买房可以换武汉户口,开发商又忘了在派出所备案了;
说是门前要修规划路,钱到手后又变成等政府了;
说是安装防盗门,到头来改成水货防火门了;
说是武汉最抗跌的楼盘,实际九五折都卖不动了;
说是9栋下面是活动场所,马上改口要建自行车棚了;
说是房子建筑质量一流,说是容积率低……实际又会么样呢?
[经验总结]:
业主提问:对于房屋存有质量问题严重影响正常居住使用的,买受人请求解除合同和赔偿损失时,应注意哪些问题?
律师解答:
主要来说,应注意以下几点:
1、对比较明显的或者已知的质量瑕疵的处理上,应注意买受人是否行使了其注意义务。因为买受人在接受房屋时,一般对其质量会进行必要的检验,这也是买受人应该行使注意义务,对于一般验收能够发现的显而易见的瑕疵,买受人应在接受时提出。在取得房屋后,买受人发现的明显的房屋质量瑕疵的,若无其他特别规定,出卖人可不负责任,应由买受人负责维修。
2、对隐蔽质量瑕疵的处理。对采取通常方式一时难以察觉,须经过专门鉴定或在房屋使用过程中才能发现的,买受人及时向出卖人提出的,出卖人应当承担责任。对于质量瑕疵程度较轻的,出卖人应负责维修,或者适当减少房屋价金。对于房屋质量问题较重,甚至不能使用的,买受人可解除合同,因此给买受人造成的额财产及人身损失出卖人应予赔偿。
3、对隐瞒质量瑕疵的处理。出卖人已知而故意隐瞒的较严重的房屋质量瑕疵,出卖人对此应承担相应的民事责任。我国《合同法》第150条——第155条对瑕疵担保义务作了详细的规定。在标的物存在瑕疵时,出卖人负有瑕疵担保义务,买受人享有瑕疵担保请求权。
在这里,要提醒大家的是:房屋建筑质量是住房开发商的共性问题,这里面有时可能并不全是开发商的责任,也有建筑商偷工减料的成分在。但无论如何,请业主注意律师提出的时间段的问题,即:如果在交房前发现并及时提出问题,由开发商维修;交房后,所有问题则由业主自行承担。所以针对某些开发商在业主提出的质量问题的推诿之词,要坚决予以反击。业主对施工过程中发现的问题,要及时提请开发商解决并整改。否则,可以拒绝收房。
PS 楼主牛人,开发商疯了都想出货,你竟然这时候接盘。
房子质量问题只是冰山一角·
以后让你郁闷事海了去了·
http://www.djtz.net/dispbbs.asp?boardid=19&replyid=750873&id=1638478&page=1&skin=0&Star=2
世界潮流,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡!
鲧治水,哪里发水哪里堵,结果,遍地泽国
大禹治水,哪里有水哪里疏,
父子之功过,还用多说么?
天涯斑竹,请你们三思
斑竹有苦衷。我们能理解,可是,就这样不让人说话,有道理么?
就是个十恶不赦的死刑犯,法律上也要让人辩护的吧?天涯,你为什么就不让人说话呢?
如果不让人说话也可以,给个理由先?
该看的,大家也都看了,眼睛,能天天蒙着么?
http://xinwenshe.blogspot.com/
这里的图片,文字、视频样样俱全,每一个看过的人相信都会保存的地址的,免得又被你们删掉……
其实,你们也辛苦,可是这次,你们激起了民愤网愤,你知道么?
现在的社会,报刊、电视、广播与杂志报道披露已经远远不能与网络相比了,否则,胡总书记也不会来上网聊天,你还想逆历史潮流而动么?
相信每一个阅读过此贴的人会记下这个地址的
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"参加了"
"你是英雄吗?"
"不是,但是爷爷和英雄一起战斗过."
没想到啊没想到,共和国的城市名居然成了敏感字眼
"参加了"
"你是英雄吗?"
"不是,但是爷爷和英雄一起战斗过."
呵呵
没什么好说的
只能怪楼主买房前根本不知道房是什么
我也想买房子想了两年了。。
两年钱开始动心思。。准备公积金贷款。
然后开始找房子==事情就道了07年大牛市 就想这先去股市笑赚一笔装修款出来的 。。
结果好列。后来不是我跑的快。。那就是山高人为峰了啊 。。。。
现在股市房市跌声一片。。。我是暂时不出手了。。
先看看再说把 。。。。
进来看看。。
呵呵
世界潮流,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡!
鲧治水,哪里发水哪里堵,结果,遍地泽国
大禹治水,哪里有水哪里疏,
父子之功过,还用多说么?
天涯斑竹,请你们三思
斑竹有苦衷。我们能理解,可是,就这样不让人说话,有道理么?
就是个十恶不赦的死刑犯,法律上也要让人辩护的吧?天涯,你为什么就不让人说话呢?
如果不让人说话也可以,给个理由先?
该看的,大家也都看了,眼睛,能天天蒙着么?
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这里的图片,文字、视频样样俱全,每一个看过的人相信都会保存的地址的,免得又被你们删掉……
其实,你们也辛苦,可是这次,你们激起了民愤网愤,你知道么?
现在的社会,报刊、电视、广播与杂志报道披露已经远远不能与网络相比了,否则,胡总书记也不会来上网聊天,你还想逆历史潮流而动么?
相信每一个阅读过此贴的人会记下这个地址的
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不想说什么,大家自己来评判,无论对错与否,公道自有人说,堵能堵得住么?
世界潮流,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡!
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天涯斑竹,请你们三思
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如果不让人说话也可以,给个理由先?
该看的,大家也都看了,眼睛,能天天蒙着么?
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听你开篇我就晓得拐了!要是我,那两千大洋不要,省得后面烦心!
怎不到武昌这边来,这边还可以
说实在,这件事其实很容易解决的,只要由公安厅出面,重新尸检,秉公处理大家即可服气了,如果一味就想堵住悠悠众口,那可才真是火上浇油。
这件惨案的事理至为清楚,责任也很分明:一般青年学生只不过激于爱国热忱,凭了赤手空拳,起来要求民主反对内战,究有何罪?而国民党反动派竟采取残暴手段,惨加屠戮,并在屠戮之后,为了"嫁祸"起见,还不惜含血喷人,肆意诬蔑,居心恶毒以至于此,真是史无前例。但是人民是不会受欺骗的,人民是最公正的裁判者,国民党反动派要想一手掩尽天下耳目,徒见其日益心劳力拙而已。
——《新华日报》1945年12月7日
不想说什么,大家自己来评判,无论对错与否,公道自有人说,堵能堵得住么?
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部分地方政府的腐败和作恶已经超越老百姓忍受的极限了,官逼民反!
http://news.ifeng.com/mainland/200806/0629_17_623010.shtml
物以类聚,人以群分。
我建议在中国建立一个特别行政区,里面全是D员。这样全部市民都是D员,先进性是不容置疑的。再加上D员天生有很强的道德感,一个文明现代的人类样板式新城就将竖立在世人面前,这不是件很伟大的创举吗?
同时也将给世界上否认D的先进性的人一句响亮的耳光。马上行动,先剥30W D员进城。
各位天崖高人对这样一座伟大城市有什么样的暇想?
http://www.sohoxiaobao.com/chinese/uploadfile2/_2008/_06/_30/200806_30_17_11_13_1214817073.94.jpg
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆相┆们┆们┆他│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆!┆又┆知┆们│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆在┆道┆封│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆责┆真┆锁│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆怪┆相┆真│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆人┆,┆相│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆们┆一┆,│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆不┆方┆不│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆明┆面┆让│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆真┆他┆人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
此古书式竖排格式由http://www.cshbl.com/gushu.html在线转化工具生成
居民提供的信息:
现在政府说成是那女孩在和两男生中的一人谈恋爱了,(从事情发生到28日晚上都没任何人这样说过,但是现在居然冒出这样的语言)让全县在职职工都这样说,今天早上政府和公安的要求每家每户签字,那意思就是要承认是政府是对的
那女孩的家也被抄了,她太说捐的款被收来烧了呢
昨天晚上戒严呢
我们上班的地方和其他路口都有人在把守着
明明有人死了,在昨天的新闻发布会上居然说没死人,操
大街小巷宣传说公安打不还手骂不还口,说假话也不知道脸红,这就是政府
恩,没办法,现在大家都在说如果现在后退的话他们死定了,可是现在没人敢站在名处帮了,因为要遭到报复,现在也抓了不知道多少人,但是在被抓的路上就被公安打得要死,我同事昨天下午亲眼看到的
很豪情很悲壮很理想很天真
LZ还真是个文人
世界潮流,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡!
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大禹治水,哪里有水哪里疏,
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天涯斑竹,请你们三思
斑竹有苦衷。我们能理解,可是,就这样不让人说话,有道理么?
就是个十恶不赦的死刑犯,法律上也要让人辩护的吧?天涯,你为什么就不让人说话呢?
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我也应该用嘶哑的喉咙歌唱:
这被暴风雨所打击着的土地,
这永远汹涌着我们的悲愤的河流,
这无止息地吹刮着的激怒的风,
和那来自林间的无比温柔的黎明……
——然后我死了,
连羽毛也腐烂在土地里面。
为什么我的眼里常含泪水?
因为我对这土地爱得深沉……
沙发
沙发
│ ┆ ┆ ┆ ┆警┆砸┆些┆过┆的┆些┆场┆讨┆两┆从┆到┆砸┆发┆根┆头┆公┆公┆掀┆视┆一┆ │
│ ┆ ┆ ┆ ┆察┆烧┆因┆的┆自┆不┆采┆暴┆天┆严┆公┆烧┆布┆铁┆,┆楼┆室┆翻┆频┆周┆ │
│ ┆ ┆ ┆ ┆给┆人┆保┆画┆首┆明┆访┆徒┆,┆惩┆安┆的┆公┆棍┆如┆的┆和┆警┆,┆后┆处│
│ ┆ ┆ ┆ ┆以┆员┆护┆面┆人┆真┆;┆、┆播┆处┆部┆人┆告┆什┆一┆,┆放┆车┆展┆电┆理│
│ ┆ ┆ ┆ ┆奖┆博┆国┆;┆员┆相┆ ┆渴┆出┆;┆门┆员┆,┆么┆个┆肯┆火┆、┆示┆视┆方│
│ ┆ ┆ ┆ ┆励┆斗┆家┆ ┆痛┆参┆4┆望┆当┆ ┆自┆于┆要┆的┆青┆定┆烧┆砸┆暴┆上┆法│
│ ┆ ┆ ┆ ┆。┆而┆财┆5┆哭┆与┆、┆安┆地┆3┆首┆5┆求┆;┆年┆有┆公┆毁┆徒┆播┆:│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆受┆物┆、┆流┆打┆播┆定┆市┆、┆,┆天┆参┆ ┆手┆特┆安┆政┆是┆出┆ │
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆伤┆和┆对┆涕┆砸┆出┆的┆民┆再┆否┆之┆与┆2┆拿┆写┆局┆府┆如┆一┆1│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆的┆打┆一┆悔┆烧┆一┆现┆声┆过┆则┆内┆打┆、┆一┆镜┆办┆办┆何┆个┆、│
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│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆2┆谈┆见┆天┆十┆暴┆战┆处┆好│
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│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆6┆会┆下┆照┆。┆二┆打┆斗│
│ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆ ┆8┆负┆来┆样┆┅┆个┆了┆有│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
我是在2002年初依法取得了广西壮族自治区桂林市临桂县鲁湖路北侧2栋2号的国有出让土地使用权。
2002年元月我到临桂县建设局办理取得了临城规(2002)29号建房定点文,2002年2月我到临桂县国土资源局办理取得了临土籍字(2002)19号国有土地使用权的批复文,土地使用权出让金已全部缴纳,并在2002年2月依法领取了这宗土地使用权的法律凭证---临国用(2002)字第146号《国有土地使用证》。
可是这宗土地由临桂县政府代表国家具体实施处分出让的国有土地使用权,从2002年开始起就遭到了临桂县政府的多次禁止建设;2002年11月临桂县建设局给我正在建设的住宅下发了“临桂县建设局关于禁止在临桂县行政中心内进行一切建设的通告”,2005年8月临桂县建设局又给我下发了“广西壮族自治区临桂县建设局建设行政执法责令停止违法行为通知书”(可是这个“违法通知书”的调查处理结果,虽经我多次索要,但县建设局至今仍没有给我),2006年10月25日临桂县人民政府公布了“房屋拆迁公告”。
广西壮族自治区桂林市临桂县人民政府处分出让临桂县城(临桂镇鲁湖路北侧)的国有土地给受让者,收取了全部的土地出让金,却不给土地使用者进行建设。 这种情况就像汽车销售商出售汽车,收取了全部的售车款,却不给购车者开走购买的汽车一样。(真令人不敢想象啊!)
任何单位和个人都不得妨碍和阻挠依法进行的建筑活动。
-----摘自《中华人民共和国建筑法》第五条
并且国务院三申五令:坚决制止和查处非法拆迁行为。
关键是临桂县政府没有取得“行政中心”这个项目的房屋拆迁许可证。
关键是临桂县政府没有取得“行政中心”这个项目的房屋拆迁许可证。
关键是临桂县政府没有取得“行政中心”这个项目的房屋拆迁许可证。
一个月前,这群人排着队捐钱,抢着献血,抢着奔赴灾区,为素不相识的同胞痛哭不止。他们低头默哀,昂首呐喊,四川挺住!中国加油!
我想,他们原本不是暴力的人群吧
我想,他们应该爱这个国家吧
我想,他们的爱,是那种根本没有想到过任何回报的爱吧
他们有耐心,一只假的不能再假的老虎,等了8个月
他们忍耐,再高的物价、房价、油价,默默承受,他们相信这是外国资本的进攻手段,他们期待着中国能够挺住,熬过去,只要大家的心在一起
他们失业了,只怪自己无能,怪自己性格古怪,沟通能力不强
他们拿着低廉的薪水,却要对得起老板,不要命的劳动
他们为自己国家的企业被外国人的价格讹诈而愤怒
他们为国有财产流失,为中国金融问题,为中国矿产资源的出口痛心
他们不要特权,甚至对特权的存在表示宽容
他们弄不懂股市
他们娶不到妻子
他们的肺到50岁就是黑色的
这些他们都能忍
人生一世,草木一秋
他们只是想知道,什么是公正
官逼民反,民不得不反!
贵州!!!!!!!!!!!1
建议广大网友,把天涯杂谈的每个贴子,都回上贵州的内容,看它们是不是每个贴子,全部都封了!!!!!
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贵州的事这么大,影响这么坏,天涯今天不知删了多少贴了,13-15岁的小朋友们,都敢去县政府,去抗议,天涯这帮没良心的,居然不停的删贴子,令人愤怒啊